主持人：孫老您好，1937年7月7日，“七七事變”那一天，您在哪里？

　　孫敬生：“七七事變”那一天，我在37師部隊(duì)，駐在河北保定。

　　主持人：您是哪一年當(dāng)?shù)谋?

　　孫敬生：是1935年的4、5月份。

　　主持人：那時(shí)候您21歲？

　　孫敬生：對(duì)。

　　主持人：我聽(tīng)說(shuō)宋哲元帶領(lǐng)的部隊(duì)是人人都要練一把大刀？您手里當(dāng)時(shí)有刀嗎？

　　孫敬生：那時(shí)候沒(méi)有刀，學(xué)兵沒(méi)有刀。

　　主持人：那學(xué)兵用什么？用槍?zhuān)?

　　孫敬生：學(xué)兵主要是受教育、學(xué)習(xí)。

　　主持人：您在29軍的時(shí)候，結(jié)婚了沒(méi)有？

　　孫敬生：結(jié)婚了。

　　主持人：那您的妻子在家里？

　　孫敬生：對(duì)。

　　主持人：您當(dāng)兵這么多年，一直沒(méi)有見(jiàn)到妻子嗎？

　　孫敬生：我結(jié)婚以后沒(méi)有在家待多久，結(jié)婚兩三年以后就出來(lái)當(dāng)兵了。

　　主持人：您當(dāng)完兵，有多少年沒(méi)有見(jiàn)到您妻子了呢？您是哪一年退伍？

　　孫敬生：89年。

　　主持人：我聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)的兵餉是三塊銀元？

　　孫敬生：三塊六。

　　主持人：學(xué)兵連也是三塊六嗎？

　　孫敬生：一樣。

　　主持人：都花了了嗎？

　　孫敬生：三塊六基本上落不下，連里有時(shí)候還給兵們做個(gè)短袖布衫，還給做雙鞋。

　　主持人：零花錢(qián)就花了。您膽子大嗎？

　　孫敬生：這個(gè)還得鍛煉，不能說(shuō)大，但從小當(dāng)兵以后，也是逐漸地鍛煉出來(lái)了。

　　主持人：您打仗的時(shí)候害怕嗎？怕死嗎？

　　孫敬生：也害怕，那時(shí)候因?yàn)槟阋呀?jīng)是干部了，要作出一個(gè)模范樣子來(lái)，要點(diǎn)嘀咕也不能表現(xiàn)出來(lái)。

　　主持人：就是要做表率，不能害怕。

　　孫敬生：絕不能害怕。

　　主持人：您在部隊(duì)里當(dāng)干部，是什么干部？

　　孫敬生：從班長(zhǎng)、排練、連長(zhǎng)，一直到副營(yíng)長(zhǎng)，后來(lái)又在一個(gè)裝甲兵、司令部的軍級(jí)機(jī)關(guān)里當(dāng)過(guò)處長(zhǎng)。

　　主持人：網(wǎng)友可以看一下張有一張中華人民共和國(guó)老干部離休榮譽(yù)證，打開(kāi)以后，里面有原工作單位：天津市公交干部學(xué)校，原職務(wù)：副處長(zhǎng)，工資級(jí)別：14級(jí)。14級(jí)別的工資是多少錢(qián)？

　　孫敬生：記不清楚了，按現(xiàn)在來(lái)說(shuō)能拿到400多塊錢(qián)的工資。

　　主持人：日本人后來(lái)是占領(lǐng)了宛平城，您那時(shí)候跟著部隊(duì)撤到了哪里？

　　孫敬生：向南撤離。

　　主持人：撤到哪里？

　　孫敬生：從河北，常州那邊撤，后來(lái)是保衛(wèi)徐州。

　　主持人：從河北到江蘇。

　　孫敬生：北線是臺(tái)兒莊戰(zhàn)斗，我們部隊(duì)是29軍，還有宋連中的部隊(duì)，我們這個(gè)南線是保衛(wèi)徐州，日本人是往北，這樣兩邊夾擊，我們是在南線保衛(wèi)徐州，這邊是臺(tái)兒莊。徐州下來(lái)以后，最大的一個(gè)戰(zhàn)役是保衛(wèi)武漢。那是從南隋線向河南那邊轉(zhuǎn)移，從河南的南部到安徽，從安徽又到了湖北，湖北也包括武漢戰(zhàn)役，就是大別山戰(zhàn)役。保衛(wèi)徐州，保衛(wèi)武漢都是第五戰(zhàn)區(qū)的任務(wù)。大別山的戰(zhàn)斗也是比較激烈的，當(dāng)然最后還是撤退了，向武漢撤退。在大別山作戰(zhàn)的時(shí)候，我可以說(shuō)一個(gè)情況，理解一下戰(zhàn)斗的殘酷。

　　有一個(gè)39軍的軍長(zhǎng)，他姓李，這個(gè)部隊(duì)也很能打。我那時(shí)候是當(dāng)班長(zhǎng)，我們部隊(duì)在他們的后面，前面是他們的陣地，后面就是我們的陣地，給他們當(dāng)預(yù)備隊(duì)。我們占領(lǐng)一個(gè)山頭，前面又是一個(gè)山頭，那就是他們的部隊(duì)。有一天，李軍長(zhǎng)到山上去視察了，我看后面跟著一群人，大概有二十多個(gè)人帶著手槍跟著，還有一個(gè)蘇聯(lián)顧問(wèn)的人跟著。我就問(wèn)他，說(shuō)前面是誰(shuí)呀？他說(shuō)是宋連中，這是一個(gè)名將。前面有一個(gè)山頭，有個(gè)寨子叫楊家寨，他們軍長(zhǎng)不敢向上報(bào)，后來(lái)那個(gè)軍長(zhǎng)說(shuō)必須把這個(gè)楊家寨拿回來(lái)，后來(lái)又把這個(gè)陣地奪回來(lái)了，然后派人下去視察。就發(fā)現(xiàn)，在楊家寨的周?chē)勘邮至駨椀臅r(shí)候，導(dǎo)火索都沒(méi)有拉，后來(lái)說(shuō)團(tuán)長(zhǎng)必須跟士兵站到一個(gè)戰(zhàn)壕里面去。

　　還有一個(gè)26師，它獨(dú)立的，26師特別能打，戰(zhàn)斗力特別強(qiáng)。26師打的時(shí)候，前面人少，編成一個(gè)師，一個(gè)師又編成一個(gè)團(tuán)，一個(gè)團(tuán)又遍成一個(gè)營(yíng)。

　　主持人：是打大別山的時(shí)候。

　　孫敬生：對(duì)，包括武漢戰(zhàn)斗。我們部隊(duì)把第二營(yíng)拿上去了，上了第一線，后來(lái)變成了一個(gè)連，一個(gè)營(yíng)是四五百人，變成一個(gè)連就是一百多人了。

　　主持人：一個(gè)師有多少人？

　　孫敬生：一個(gè)師，三個(gè)團(tuán)，就是萬(wàn)把人。

　　主持人：最后變成了一百多人。

　　孫敬生：最后變成了一個(gè)排，三四十人。人家還說(shuō)，這有什么呀，打仗還能沒(méi)有犧牲嗎。這就說(shuō)明打仗非常殘酷。我們?cè)谏筋^上，下面就是一條公路，看到從后面補(bǔ)充的新兵，穿著便衣，一車(chē)一車(chē)地補(bǔ)充新兵。有些第一線的新兵，還穿老百姓的衣服就犧牲了，都還沒(méi)有換好衣服。那時(shí)候供給不上，老百姓都跑了，我那時(shí)候當(dāng)班長(zhǎng)，到老百姓家里看這兒有稻子，就磨一點(diǎn)稻子。另外去地里，挖點(diǎn)紅薯、地瓜。有時(shí)候我們就在破廟里住。那是從武漢向后撤的時(shí)候。那時(shí)候還是雨天，那時(shí)候還不是柏油路，說(shuō)石子路也不是石子路，一下點(diǎn)雨，都成了泥漿，很深，過(guò)了腳腕子。那時(shí)候不能要求紀(jì)律了，到哪兒都找鞋，老百姓有鞋沒(méi)？好鞋也好，破鞋、舊鞋也好，小了是不能穿，要是大的話，就從這兒扎一個(gè)窟窿，那兒扎一個(gè)窟窿，然后穿上。

　　看到什么官過(guò)來(lái)了，騎著馬，那時(shí)候膽子也大了，說(shuō)你們騎著馬，也不讓老子們休息休息。

　　主持人：雖然是罵閑街，但打仗的時(shí)候還是往前沖。

　　孫敬生：是。后來(lái)團(tuán)長(zhǎng)給部隊(duì)講話的時(shí)候說(shuō)，你們還罵閑街，也不知道老子怎么著，敵人有多兇，能叫你們休息嗎。兵餉也沒(méi)有，糧食也供不上，吃完飯繼續(xù)走，吃飯都得去挖老百姓的地瓜、紅薯，吃了就走。

　　主持人：每天什么時(shí)間睡覺(jué)？

　　孫敬生：不睡覺(jué)。我那時(shí)候還當(dāng)班長(zhǎng)，馬路兩邊有一些樹(shù)，有的兵就在那兒一歪，就睡了。我當(dāng)班長(zhǎng)，都一個(gè)一個(gè)的叫，要走了。我現(xiàn)在還記得他們的名字，一個(gè)叫高能學(xué)的，踹一下，趕緊走。

　　主持人：如果被敵人追到了就慘了。

　　孫敬生：對(duì)。

　　主持人：那時(shí)候當(dāng)班長(zhǎng)，得為戰(zhàn)友著想。

　　孫敬生：對(duì)。

　　主持人：1945年8月15號(hào)日本投降了，八一五光復(fù)，您那時(shí)候在哪里？

　　孫敬生：日本投降，我在湖北。

　　主持人：剛才您也回憶了，在您當(dāng)兵這么多年，最艱苦的一仗，可能是在大別山打仗。

　　孫敬生：是的。

　　主持人：您受過(guò)傷嗎？

　　孫敬生：受過(guò)傷。
　　主持人：能給我們看一下傷痕嗎？

　　孫敬生：那是日本在湖南攻擊長(zhǎng)沙的時(shí)候，頭一年不行，第二年接著打，攻了三年，那時(shí)候上級(jí)指揮軍官讓我們駐湖北的部隊(duì)，我們?cè)诤遍L(zhǎng)沙戰(zhàn)斗。我們駐湖北的部隊(duì)，要派出小部隊(duì)深入敵后，襲擊敵人，以免湖北抽出部隊(duì)支援長(zhǎng)沙，我們直接去襲擊敵人。那是42年、43年、44年，這三年都在攻長(zhǎng)沙。我們開(kāi)始是派一個(gè)營(yíng)，那時(shí)候我當(dāng)機(jī)槍連長(zhǎng)，都是人扛著，槍還好，尤其是三腳架需要扛著。那時(shí)候南方有很多稻田，就在稻田里一步一畫(huà)的走。

　　主持人：那時(shí)候三腳架都是鐵的。

　　孫敬生：很沉，一百四五十斤。在山地里，把膝蓋都磕破了。

　　主持人：能說(shuō)您的傷在哪里嗎？

　　孫敬生：是44年的時(shí)候，頭兩次都派了，第三次還不行，叫全團(tuán)都去。在湖北當(dāng)陽(yáng)敵后有一個(gè)香爐山，那時(shí)候李先念的部隊(duì)也在那里打游擊。第三次的時(shí)候，是上了敵后。

　　主持人：負(fù)傷了。

　　孫敬生：那時(shí)候讓我從機(jī)槍連長(zhǎng)到第三營(yíng)當(dāng)副營(yíng)長(zhǎng)去，是半路的時(shí)候叫我過(guò)去的，第三營(yíng)沒(méi)有副營(yíng)長(zhǎng)。湖北這邊的部隊(duì)要到敵后去，這樣就有準(zhǔn)備了。我覺(jué)得第一次還不錯(cuò)，因?yàn)闋I(yíng)長(zhǎng)老練一些，也有作戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，第一次還有一些戰(zhàn)果。說(shuō)你這個(gè)營(yíng)上敵后，必須到日子才能回來(lái)，不到那個(gè)日子不能回來(lái)，如果提前回來(lái)，必須要有一定的戰(zhàn)果才能回來(lái)，沒(méi)有戰(zhàn)果就不能提前回來(lái)。第一次我們營(yíng)長(zhǎng)老練一些，那時(shí)間有一個(gè)軍校畢業(yè)的電報(bào)參謀，在敵后做電報(bào)工作，由他供給一些情況。那次還有點(diǎn)戰(zhàn)果。機(jī)槍也有步兵班，就派我們第三排攻這個(gè)據(jù)點(diǎn)，那天戰(zhàn)果還不錯(cuò)。那時(shí)候日本人都睡覺(jué)了，也沒(méi)穿衣服。那時(shí)候還有一個(gè)手風(fēng)琴，也是作為了戰(zhàn)利品，另外把敵人睡覺(jué)的毯子也弄回來(lái)了。帶回來(lái)以后，師部、軍部，各處都向營(yíng)長(zhǎng)要戰(zhàn)利品，你給我一條毯子吧。（笑）最后都要也不行，得上交。

　　主持人：您是哪一次負(fù)傷的？什么時(shí)間？

　　孫敬生：頭兩次都是派一個(gè)營(yíng)去，第三次派了一個(gè)全團(tuán)過(guò)去，那是1944年，全團(tuán)過(guò)去深入敵人，這次吃虧了，因?yàn)橐淮我淮蔚?，他們也有?jīng)驗(yàn)了，你什么時(shí)候來(lái)。那次是去香爐山，全團(tuán)過(guò)去以后占領(lǐng)了香爐山陣地，我那時(shí)候到第三營(yíng)了，第一營(yíng)是左邊，第三營(yíng)在右邊，二營(yíng)是作為預(yù)備隊(duì)。第二天敵人知道我們過(guò)去了，有狗叫，就把我們的情況知道了，天不亮，敵人就發(fā)現(xiàn)了。

　　主持人：您是那一次負(fù)傷的，您的傷口在哪里？

　　孫敬生：（察看傷口）我們第二年到哪兒去以后，就知道天不亮要把飯吃了，要打起來(lái)就沒(méi)法吃飯了。天一亮，二連連長(zhǎng)就是在那個(gè)時(shí)候犧牲的，那時(shí)候犧牲的兵還不少。我們?cè)谶@兒吃飯，敵人過(guò)來(lái)了，二連連長(zhǎng)犧牲了，兵也犧牲了一些，就為了吃飯。后來(lái)上級(jí)提了意見(jiàn)。

　　主持人：您在那一次，包括其他時(shí)間，和日本人有過(guò)近距離的肉搏戰(zhàn)嗎？

　　孫敬生：就是陣地戰(zhàn)。

　　主持人：拼刺刀有嗎？

　　孫敬生：一營(yíng)應(yīng)該是在左邊，二營(yíng)是預(yù)備隊(duì)。我建議說(shuō)咱們是不是派一個(gè)小部隊(duì)，向這邊撤一下，分散他們的注意力，減輕已有的壓力。當(dāng)時(shí)三營(yíng)營(yíng)長(zhǎng)沒(méi)有采納這個(gè)意見(jiàn)，他說(shuō)你在這兒好好監(jiān)視，不準(zhǔn)動(dòng)。后來(lái)的戰(zhàn)斗打的比較激烈，我在三營(yíng)陣地上，就聽(tīng)到一營(yíng)陣地的三連連長(zhǎng)在那兒說(shuō)“沖啊，沖啊…”就是敵人上來(lái)了。后來(lái)敵人撤走的時(shí)候，二連連長(zhǎng)犧牲了，三連連長(zhǎng)犧牲了。沒(méi)有撤下的部隊(duì)，二營(yíng)當(dāng)預(yù)備隊(duì)，團(tuán)長(zhǎng)給二營(yíng)進(jìn)行了布置，說(shuō)隱蔽起來(lái)，敵人撤退的時(shí)候，殲滅敵人一部分。正好敵人派了一個(gè)小隊(duì)，二營(yíng)就把這個(gè)小隊(duì)的后路掐斷了，他們想撤也撤不走了。他們靠一個(gè)山坡跟我們戰(zhàn)斗，后來(lái)看不行了，他們就滾向山下，自盡了。還有一些兵也是向后撤，有一塊稻田、水塘，有的兵都跑到水塘里面去了，二營(yíng)的士兵就追，有的兵抱住兩只腳，因?yàn)閿橙税蜒プ佣寂艿袅?。后?lái)到團(tuán)部一問(wèn)，那些人都是當(dāng)?shù)乩习傩?，一個(gè)是臨時(shí)抓來(lái)的，還有一個(gè)是日本消防隊(duì)。

　　主持人：偽軍。

　　孫敬生：都是當(dāng)?shù)厝恕?

　　主持人：都說(shuō)漢語(yǔ)。

　　孫敬生：對(duì)，我為什么受傷，就是把他們的營(yíng)和我們的連對(duì)換了，他們?nèi)狈?zhàn)斗經(jīng)驗(yàn)。把我們這個(gè)第一連拉下來(lái)，一個(gè)是作戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)不足，一個(gè)是膽怯。那天天還不亮呢，一連前面的敵人就上來(lái)了，一響槍?zhuān)腋鸂I(yíng)長(zhǎng)馬上就爬上山，就聽(tīng)“抓活的，抓活的”。

　　主持人：您這次回到盧溝橋，看到現(xiàn)在的樣子，和您記憶當(dāng)中的盧溝橋有什么差別嗎？變化大嗎？

　　孫敬生：差別是很大的。從現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，部隊(duì)也好，國(guó)家的形勢(shì)也好，都是一片大好。尤其是在黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，各方面都有新的進(jìn)步，都是朝氣蓬勃的。國(guó)家的收入，也比過(guò)去高，一年比一年高。從政治上，從軍事上，從經(jīng)濟(jì)上，每年都有很大的進(jìn)步，還是領(lǐng)導(dǎo)人抓的很緊，我們過(guò)去也沒(méi)有想到會(huì)進(jìn)步這么快，轉(zhuǎn)變的這么快。打了那么多年仗，趕上現(xiàn)在這樣一個(gè)社會(huì)，感覺(jué)很知足。

　　主持人：所以說(shuō)和平生活才是最寶貴的。謝謝您。

（來(lái)源：騰訊網(wǎng)）

編輯：齊曉靖